Википедий:Тӱшка/Архив/1

Кырык мары йӹлмӹ

Есть ли здесь носители горномарийского? Если есть, не могли бы Вы перевести 100-словный список Сводеша, очень надо. Или может словари у кого есть. --Koryakov Yuri 17:34, 30 Идым 2009 (UTC)

Администратор

Я подал заявку на то, чтобы стать здесь временным администратором, поскольку администраторов сейчас здесь нет вообще. Заявка находится здесь. амдф 20:01, 10 Сорла 2009 (UTC)

Я подал заявку на продление администраторских полномочий, здесь. I made a request to prolong my sysop status here. амдф 19:49, 7 Кылме 2009 (UTC)

I support . Azimbaj 11:50, 9 Кылме 2009 (UTC)

After the end of local voting was made a decision to remove administration access of user Amdf. The local voting page is here. После окончания выборов было принято решение снять администраторские полномичия с пользователя Amdf. Страница голосования здесь. --ПешСай 17:55, 20 Кылме 2009 (UTC)

Importers

Request

I propose to give importer flags to these users:

• амдф (sysop)
• MF-Warburg (incubator sysop)

If you have any objections, please say so below. --Dnikitin 17:30, 27 Сорла 2009 (UTC)

I second both candidates. Azimbaj 12:17, 28 Сорла 2009 (UTC)

Babel templates

Which name format should be used for the babel templates? User en-1, Пайдаланыше en-1 or Участник en-1? --MF-Warburg 17:02, 2 Идым 2009 (UTC)

Either 1st or 2nd variant. If 2nd variant is acceptable, we will use it. амдф 17:30, 2 Идым 2009 (UTC)

I think that 1st is more applicable. We always can rename from User to Пайдаланыше. Otherwise, someone with mhr-0 will not find {{Пайдаланыше mhr}}. Best practice is {{User en}} --> {{Пайдаланыше en}}, е.g. Import User and than rename it to Пайдаланыше. --Dnikitin 17:41, 3 Идым 2009 (UTC)

OK, I will import to User and then move to Пайдаланыше so there are redirects. --MF-Warburg 15:08, 4 Идым 2009 (UTC)

The LocalisationUpdate extension has gone live

The LocalisationUpdate extension is now enabled for all Wikimedia projects. From now on new localisations that become available in SVN will become available to your project within 24 hours. Your localisations get into SVN from translatewiki.net typically within a day and at worst in two days. This is a huge improvement from the old practice where the localisations became available with new software. This could take weeks, even months.

The localisations done by our community at translatewiki.net are committed to SVN typically every day. When the system messages in English are the same as the local messages, they will now be inserted in a file and are available for use in all our projects in a timely manner

What this means for you

Local messages have an impact on the performance of our system. It is best when messages are as much as possible part of the system messages. In order to remove unnecessary duplication, all the messages that have a local localisation and are exactly the same as the system message will be removed. What we ask you to do is to compare and proof read the messages in translatewiki.net and the local messages. You can then either remove local messages when the translatewiki.net message is to be preferred or, you can update the message at translatewiki.net.

Messages that are specific to your project will have to stay as they are. You do want to check if the format and the variables of the message are still the same.

Why localise at translatewiki.net

When you localise at translatewiki.net, your messages will be used in all Wikimedia projects and eventually in all MediaWiki based projects. This is how we provide the standard support for your language. When messages change, at translatewiki.net you will be prompted to revisit your translations. Localising is more efficient because we have innovated the process to make you more efficient; there is text explaining about messages and we have applied AJAX technology to reduce the number of clicks you have to make.

Translatewiki.net update

• Currently 28.03% of the MediaWiki messages and 1.00% of the messages of the extensions used by the Wikimedia Foundation projects have been localised. Please help us help your language by localising and proof reading at translatewiki.net. This is the recent localisation activity for your language. Thanks, GerardM 12:08, 30 Идым 2009 (UTC)
• Currently 28.86% of the MediaWiki messages and 1.13% of the messages of the extensions used by the Wikimedia Foundation projects have been localised. Please help us help your language by localising and proof reading at translatewiki.net. This is the recent localisation activity for your language. Thanks, GerardM 13:14, 1 Кылме 2009 (UTC)
• Currently 32.75% of the MediaWiki messages and 1.19% of the messages of the extensions used by the Wikimedia Foundation projects have been localised. Please help us help your language by localising and proof reading at translatewiki.net. This is the recent localisation activity for your language. Thanks, GerardM 16:29, 7 Теле 2009 (UTC)
• Currently 33.01% of the MediaWiki messages and 1.17% of the messages of the extensions used by the Wikimedia Foundation projects have been localised. Please help us help your language by localising and proof reading at translatewiki.net. This is the recent localisation activity for your language. Thanks, GerardM 12:45, 18 Шорыкйол 2010 (UTC)

How can we improve the usability for your language

We expect that with the implementation of LocalisationUpdate the usability of MediaWiki for your language will improve. We are now ready to look at other aspects of usability for your language as well. There are two questions we would like you to answer: Are there issues with the new functionality of the Usability Initiative Does MediaWiki support your language properly

The best way to answer the first question is to visit the translatewiki.net. Change the language to your language, select the “vector” skin and add the advanced tool bar in in the preferences and check out the new functionality. And make some changes in your user page. When there is a need to improve on the localisation, please make the necessary changess . It should update your localisation straight away. We would like you to report each issue individually at http://meta.wikimedia.org/wiki/Usability_issues.

When there are problems with the support of MediaWiki for your language, we really want to know about this. It is best to report each issue separately. In this way there will be no large mass of issues to resolve but we can address each issue on its own. Consider issues with the display of characters, the presentation of your script, the position of the side bar, the combination of text with other languages, scripts. It is best to try this in an environment like the prototype wiki as it provides you with a clean, basic and up to date environment. The prototype wiki is available for five languages but you can select any of them, change the preferences to your language and test out MediaWiki for your language.

We would like you to report each issue individually at http://meta.wikimedia.org/wiki/Language_issues. The issues you raise will all be assessed. It is important to keep each issue separate, because this will make it easier to understand the issues and find solutions.

PS This text has been approved by Naoko, Brion and Siebrand. Thanks, GerardM 12:08, 30 Идым 2009 (UTC)

Congratulations and good luck

All the best wishes for your new project. Evertype 07:34, 12 Сӱрем 2009 (UTC)

-влак

1. What does -влак mean? Why are there duplicate categories with and without this suffix? Look in Special:Allpages/Category:! to find both Герман йылме and Герман йылме-влак (Germanic languages), both Индоевропейский йылме and Индоевропысо йылме-влак (Indoeuropean languages). 2. Someone who is a bureaucrat should assign bot flags to some bots, so they don't have to appear in the Recent changes page. --LA2 17:39, 13 Сӱрем 2009 (UTC)

Hello, suffix -влак shows plural. Here it's better to use plural in the names of Categories, for example, Индоевропысо йылме-влак means Indo-European languages. Duplicate Categories in singular should be deleted. Azimbaj 12:13, 28 Сорла 2009 (UTC)

3. Почему в Википедии очень часто встречается слитно написанный суффикс -влак? По нормам марийского языка его следует писать через дефис.

А где у нас песочница находится?

Для помощи нужно и чтобы новые участники по-практиковаться могли. По-марийски песочница - "Модмо вер".--ПешСай 14:12, 29 Сорла 2009 (UTC)

Будет тут Wikipedia:Модмо вер. амдф 16:42, 29 Сорла 2009 (UTC)

страницы о годах.

Я отредактировал страницы о годах 1900-2009.

Для остальных веков года представлены выборочно. Нужно ли создавать статьи по образу для всех годов из диапазона 1500-1899 ? --Dnikitin 16:11, 31 Сорла 2009 (UTC)

Если нет возражений, то я нагенерю страниц для оставшихся годов. --Dnikitin 11:50, 3 Идым 2009 (UTC)

Импортирование шаблонов с других вик

User:Amdf (админ вики) получил права импортёра. см meta:Steward_requests/Permissions#MF-Warburg.40mhr.wikipedia. Можно попытаться его попросить импортировать шаблоны с других вик, например с русской и английской.

Я уже попросил MF-Waburg'a (incubator sysop) импортировать шаблоны о языках User-en и так далее, так, которых еще нет.

Так же можно импортировать шаблоны из категории ru:Категория:Википедия:Шаблоны:Обсуждения из ру-вики

Например, {{done}}, {{ok}}, можно предлагать свои.

Можно импортировать и русский вариант, а потом его переименуют на марийский. Но хорошо бы оставить перенаправление (редирект) как с английской версии, так и с русской. А главное описание документации шаблона надо дублировать как на русском (шаблон {{ru}}), так и на марийском

Все это ради того, чтобы можно было привлечь в проект людей, которые не знают языка, но могут технически помочь развитию вики. --Dnikitin 13:12, 1 Идым 2009 (UTC)

А когда логотип будет готов?

Там написать нужно: "Википедий. Эрыкан Энциклопедий" --ПешСай 11:47, 2 Идым 2009 (UTC)

Логотип загружен, подана заявка на его установку. амдф 14:47, 2 Идым 2009 (UTC)

Разработчики как всегда очень неторопливы... амдф 12:39, 11 Идым 2009 (UTC)

О, все. Сделали. Логотип ямде! --ПешСай 03:22, 28 Идым 2009 (UTC)

Запросы на перевод

Здесь буду просить перевести то или иное словосочетание. Переведите пожалуйста для MediaWiki:Edittools следующее: Буквы марийского алфавита, Быстрая вставка, Символы, Греческий алфавит. --амдф 14:54, 10 Идым 2009 (UTC)

• Марий тиштер йӱкпале-влак
• Писе коклаш возен шындымаш ИЛИ КОРОЧЕ Писе шындымаш
• Симбыл-влак
• Грек тиштер

Azimbaj 10:39, 11 Идым 2009 (UTC)

Даты

• Даты -- требуется перевод например [[Категорий:Даты]] --Dnikitin 12:01, 14 Идым 2009 (UTC)
  • [[Категорий:Дате-влак]] или можно в единственном [[Категорий:Дате]] Azimbaj 12:35, 17 Идым 2009 (UTC)

даты - игече

Шаблона

• прошу помочь перевести шаблоны
  • ru:Template:Родился
  • ru:Template:Умер
  • ru:Template:ДатаРождения
  • ru:Template:ДатаСмерти --Dnikitin 09:47, 17 Идым 2009 (UTC)

Возможно потребуется помощь импортёра -- много зависимых шаблонов. --Dnikitin 09:47, 17 Идым 2009 (UTC)

• • • mhr:Шаблон:Шочын
    • mhr:Шаблон:Колен
    • mhr:Шаблон:ШочмоКече
    • mhr:Шаблон:КолымоКече

Наполнение постараюсь перевести в ближайшее время. Azimbaj 12:40, 17 Идым 2009 (UTC)

Ещё нужны названия: Возраст, Прошло лет. амдф 20:37, 18 Идым 2009 (UTC)

{{Ийгот}} (возраст) и {{Ий эртен}} (Прошло лет) --Dnikitin 15:08, 24 Идым 2009 (UTC)

• • • mhr:Шаблон:ШочмоКече - шочмо кече але шочын
    • mhr:Шаблон:КолымоКече - колмо кече - але колен (колмо нерген "колмо кече" манын пеш шуэн ойлат, шукыжым "колен ТЫГАЙ кечын" манын ойлат) --193.40.10.180

"Колмо" мутым тыште кучылташ ок кӱл, тиде кундемой кучылтмаш. Литератур йылмыште "колмо" - I тодышым ончыкта (КОЛАШ - слышать), "колымо" II тодышым ончыкта (КОЛАШ - умирать). Azimbaj 12:13, 29 Идым 2009 (UTC)

• • Нужно импортировать еще шаблон ru:Шаблон:Catmore --Dnikitin 07:07, 1 Шыжа 2009 (UTC)
    • mhr:Ямдылык:Catmore Azimbaj 10:09, 2 Шыжа 2009 (UTC)

Категория:Всё

Давайте создадим категорию с названием "всё", которая будет корневой категорией для всех остальных. Потом можно будет с чистой совестью удалить категорию Категорий:!Main category с помощью бота. амдф 15:06, 29 Идым 2009 (UTC)

Честно говоря, не знаю зачем нужна эта категория. Но если ее заводить, то по-марийски это должно быть "Чыла" - Всё, все. --ПешСай 17:03, 29 Идым 2009 (UTC)

Просто для порядка. Чтобы дерево категорий откуда-нибудь начиналось. амдф 13:35, 1 Шыжа 2009 (UTC)

Надо еще проставить категории вот для этих Лӱмын_ыштыме:UncategorizedCategories. Либо к корневой либо к ее дочерним. --Dnikitin 11:02, 5 Шыжа 2009 (UTC)

Переводы

Здравствуйте. Могли кто нибудь перевести некоторые слова для локализацию по вашему языку:

• робот -
• добавил - ешарен
• удалил - кораҥден
• изменил - тӧрлен

Спасибо. Hugo.arg 11:58, 7 Кылме 2009 (UTC)

Название в списке интервики-ссылок

Скоро откроется Википедия на горно-марийском языке. В окончательном запросе на открытие идёт обсуждение - как будет называться новая википедия в списке интервики-ссылок: "Кырык мары" или "Мары йӹлмӹ". Эта википедия там называется "Олык Марий" и я думал, что будет логичнее, если новая будет "Кырык мары", а Амдф говорит, что лучше "Мары йӹлмӹ". Если так, то может быть и эту стоит переименовать в "Марий йылме".

Мне это не очень важно - главное чтобы читателям было удобно. --Amire80 11:58, 17 Шыжа 2010 (UTC)

Добрый день, по-моему и не только мнению, разумнее было бы так: Марла (Олык) и Марла (Кырык). А где и как можно названия эти сменить? --ПешСай 05:35, 18 Шыжа 2010 (UTC)

Названия можно сменить, подав запрос на Багзиллу, вот пример такого запроса: bugzilla:25010 (про башкирский язык). Не обязательно как в этом запросе присылать патч, можно просто словами описать что на что нужно поменять. амдф 15:15, 19 Шыжа 2010 (UTC)

Все Вы тут правы, по своему. Но нужно найти какое-то оптимальное решение. Название языков с пояснением в кавычках, это слишком лингвистически, не удобно для восприятия. Самым приемлемым считаю "Марий йылме" и "Мары йӹлмӹ", это, на мой взгляд удобно и ясно как носителям марийских языков, так и тем, которые заинтересуются нашими языками. В названиях учебников грамматики используются именно такие термины. Например: "Мары йӹлмӹ 4 -класслан" учебник, завоевавший какой-то приз на Мсковской Книжной ярмарке в прошлом году. С терминами также нужно быть ближе к носителям языка. Тау. Tsikma

Хм. Ну так какое решение вы примете? Марий йылме / Мары йӹлмӹ подходит? Это вариант самый простой - просто взять два самоназвания, без всяких скобок. И они достаточно отличаются друг от друга, чтобы не путать одно с другим. амдф 18:40, 1 Кылме 2010 (UTC)

2010 Fundraising Is Almost Here

Hello Wikipedians, my name is Sam and I am working for the Wikimedia Foundation during the 2010 Fundraiser. My job is to be the liaison between your community and the Foundation. This year's fundraiser is intended to be a collaborative and global effort; we recognize that banner messages which may perform well in the United States don't necessarily translate well, or appeal to international audiences.

I'm contacting you as I am currently looking for translators who are willing to contribute to this project by helping translate and localize messages into different languages and suggesting messages that would appeal to your readers on the Fundraising Meta Page. We've started the setup on meta for both banner submission, statistical analysis, and grouping volunteers together.
Use the talk pages on meta, talk to your local communities, talk to others, talk to us, and add your feedback to the proposed messages as well! I look forward to working with you during this year's fundraiser. If someone could translate this message I would really appreciate it so that everyone is able to understand our goals and contribute to this year's campaign.Sam Chapman

Венгрий

Венгрий (официальный лӱм Венгр Республик) - Покшел Европысо эрыкан демократ кугыжаныш. Пошкудо эл-влак: йӱдвелыште Словакий, йӱдвел-эрвелыште Украин, эрвелыште да кечывалвел-эрвелыште Румыний, кечывалвелыште Сербий ден Хорватий, кечывалвел-касвелыште Словений, касвелыште Австрий. Рӱдӧолаже да эн кугу олаже Будапешт. Кугурак (100 000 утла еҥан) ола кокла гыч - калык чот иземме почеш - Дебрецен, Сегед, Мишкольц, Печ, Дьор, Ниредьхаза, Кечкемет да Секешфехервар. 1996 ийыште Венгрий ВМФ-ыш, 1999-ште НАТО-шке, 2004-ште Европо Ушемыш ушнен. 2007 ий гыч шенген зоныш пура.

Венгрий

Венгрий (официальный лӱм Венгр Республик) - Покшел Европысо эрыкан демократ кугыжаныш. Пошкудо эл-влак: йӱдвелыште Словакий, йӱдвел-эрвелыште Украин, эрвелыште да кечывалвел-эрвелыште Румыний, кечывалвелыште Сербий ден Хорватий, кечывалвел-касвелыште Словений, касвелыште Австрий. Рӱдӧолаже да эн кугу олаже Будапешт. Кугурак (100 000 утла еҥан) ола кокла гыч - калык чот иземме почеш - Дебрецен, Сегед, Мишкольц, Печ, Дьор, Ниредьхаза, Кечкемет да Секешфехервар. 1996 ийыште Венгрий ВМФ-ыш, 1999-ште НАТО-шке, 2004-ште Европо Ушемыш ушнен. 2007 ий гыч шенген зоныш пура.

НАМ НУЖЕН ГЛОССАРИЙ

Для привлечения новых участников, предлагаю создать голоссарий употребляемых на этом проекте терминов "ВикиМутер". Создадим отдельную страницу, и опишем все употребляемые понятия, такие как "Важ-влак", "Кылвер", "Тӧрза", "Ямдылык" и т.д. --Санюн Вадик 19:33, 5 Ӱярня 2011 (UTC)

Хорошая идея! Думаю, можно использовать уже готовую страничку Википедий:Мутер. Azimbaj 20:01, 6 Ӱярня 2011 (UTC)

Мы будем переделывать эту страничку или создадим новую? --Санюн Вадик 02:39, 7 Ӱярня 2011 (UTC)

Шонем, тиде лаштыкым кучылташ лиеш. Сыным тӧрлаташ кӱлеш гын - тӧрлатен кертына.--ПешСай 09:55, 8 Ӱярня 2011 (UTC)

Об участнике ПешСай

Пайдаланыше:ПешСай, являясь администратором, злоупотребляет своими полномочиями, в связи с чем я предлагаю лишить его статуса администратора на Марийской Википедии. 03.06.2011 ПешСай заблокировал участника Санюн Вадик, переступив через правило "трех откатов" за исправление шаблона "тюрк калык-влак" в соответствии с нормами орфографии. Блокировке была подвергнута не только учетная запись, но и IP-адрес рабочей сети компьютеров, в связи с чем несколько человек (среди них и активные участники Мари-Вики) в течение суток не могли принять участие в работе над проектом. Предлагаю обсудить адекватность последних действий Участника ПешСай и его администраторство на этом проекте. --Санюн Вадик 11:44, 4 Пеледыш 2011 (UTC)

Санюн Вадик не доводи до абсурда. Было обсуждение, где приводились четкие доводы, почему в марийском языке должно быть Тӱрк а не Турк. Ты их проигнорировал и начал вносить исправления. Также посмотри, пожалуйста, на историю правок, именно твои правки и являются теми самыми третими откатами, на которые ты так ссылаешься. Если что-то непонимаешь в правилах - мог бы спросить у более опытных администраторов.--ПешСай 12:01, 4 Пеледыш 2011 (UTC)

Реплики Пайдаланыше:Nata перенесены в Категорий шотышто каҥашымаш:Тӱрк тӱня#Снова про спор между Тюрк и Тӱрк--ПешСай 16:22, 4 Пеледыш 2011 (UTC)

Content-wise, Sanyun Vadik is correct here. The spelling тӱрк does not currently conform to the established written standards of the Mari language (zero hits in the 3 million word corpus used in the assembly of the Mari-English dictionary at the University of Vienna). And while I see PeshSay's point that the written standards might be flawed, it's not up to "us" to decide these things. An editor or administrator at the English wikipedia could not single-handedly decide that the word "book" should be spelled "buk" (which could be considered more logical), and implement this alteration throughout the English Wikipedia - this would clash with respected dictionaries, it would clash with the literary language in general, and users of the Wikipedia wouldn't know what on Earth was going on when encountering the word "buk".

Mari is not some recently discovered tribal language which only recently was given an arbitrary orthography. A huge corpus of literary materials exists, higher instances in charge of regulating the language exist. PeshSay's thoughts, while valid, need to be discussed with these, not here.

If PeshSay can come to understand that he does not single-handedly own the Mari language and that he must yield to established norms and to the extensive body that's the Mari literary language in such situations, I would personally be satisfied. If not, I must support Sanyun Vadik's suggestion to have him removed as an administrator.

Most importantly, though, it's really regrettable that such debates get so nasty here. For a Wikipedia to prosper, people have to feel like they're welcome here and that their input is appreciated. Getting yelled at for using words that simply are integral parts of the Mari language, that can be found in dictionaries and in written materials, and that do not clash with the author's language feeling, doesn't help here - and, it makes us waste a whole lot of time that could be used to actually *write* stuff. JBradley 12:30, 4 Пеледыш 2011 (UTC)

Уважаемые представители сообщества Марийской Википедии, еще раз напоминаю, что здесь мы обсуждаем вопрос о лишении администраторскх полномочий Участника:ПешСай. Мои доводы: ПешСай недостаточно знает язык, и за его многие его правки становится стыдно перед новыми участниками-марийцами. Администратор должен проявлять определённую активность на проекте. Но Участника:ПешСай хочется попросить об обратном - не писать ничего. Все, что он пишет - содержит грубые грамматические, стилистические и орфографические ошибки. Этим он отталкивает образованных участников Википедии, которые отказываются наполнять проект при влиянии такого администратора. Ярким примером является статья Компучыр, которая вызывает недоумение у абсолютного большинства пользователей и участников, владеющих марийским языком. --Санюн Вадик 12:49, 4 Пеледыш 2011 (UTC)

Реплики Пайдаланыше:Lifeway перенесены в Каҥашымаш:Компучыр#Название статьи--ПешСай 16:13, 4 Пеледыш 2011 (UTC)

Я согласен с Санюн Вадик. Несмотря на все заслуги вклад Пеш Сай, к сожалению, некоторые активные создатели Марийской Википедии покинули ее именно из-за Пеш Сай из-за излишнего неоправданного, некорректного с т.з. языкознания пуризма. В том числе и я. В Инкубаторской версии по активности я был третьим. Я не противник неологизмов, а наоборот одним из первых начал их вводить в Интернет на своем сайте mari.ee. Но замена одних слов другими или же использование неологизмов должно быть в каких-то рамках, нельзя полностью игнорировать и сложившиеся традиции в современном марийском языке. Спорные вопросы в Википедии должны решаться совместным обсуждением и голосованием, путем консенсуса, переисправления должны быть аргументированы, а не так как очень часто делают Пеш Сай и Azimbaj – возьмут и просто переправят. К сожалению, должен констатировать, что язык Википедии корявый, полный ошибок и искусственный, придуманный почти 2 людьми... Нормальные люди, увидев такое и диктат 2 человек, просто бегут отсюда. Пеш Сай, будь мужчиной, уйди из администраторов и тем самым спасешь Марийскую Википедию! Vasli 15:24, 4 Пеледыш 2011 (UTC)

А я почему-то сильно в этом сомневаюсь (и в том, и в том).--Lifeway 13:17, 6 Пеледыш 2011 (UTC)

Предлагаю, как принято в таких случаях, создать голосование по лишению ПешСай администраторских прав на марийской википедии. Думаю, коллеги согласятся, что для голосования не нужно будет создавать отдельной страницы - предлагаю голосование по лишению ПешСай администраторских прав на марийской википедии (mhr) создать здесь же. --Lifeway 16:42, 4 Пеледыш 2011 (UTC)

Так то на дворе информационный век, и надо владеть информацией о том, как это правильно делается. Здесь не Марий Эл Радио, это там вы можете интригами и сговорами решать свои проблемы, а тут есть специальные правила, иначе без их выполнения получится просто балаган. Если ты действительно считаешь, что марийской википедии нужен только один администратор Санюн Вадик, а ПешСай больше не нужен, тогда спроси у Санюн Вадика как это делается - он как самый лучший специалист в википедии и единственный администратор, который тут останется, должен уметь грамотно решать все подобные вопросы.--ПешСай 17:51, 4 Пеледыш 2011 (UTC)

Я всегда слышу от ПешСай надо владеть информацией и никому его не давать. Позвольте, это идёт против действующей лицензии Creative Commons. Такой человек, который нарушает основополагающие принципы лицензии Creative Commons не может выполнять роль администратора википедии. Или я не прав?--Lifeway 18:20, 4 Пеледыш 2011 (UTC)

Пожалуйста, вот лицензия по которой работает Википедия: [1]. В чем я нарушаю эти правила? Конкретно какой пункт правил и конкретно какими действиями?--ПешСай 18:32, 4 Пеледыш 2011 (UTC)

Сможешь сейчас создать тут голосование по отстранению ПешСай от административных прав?--Lifeway 18:51, 4 Пеледыш 2011 (UTC)

Ну вообще-то все эти вопросы по поводу наименований статей решаются в штатном режиме, нужно лишь быть немного более грамотными в плане правил википедии. Обсуждать, допустим, наименование Тюрк или Тӱрк на соответствующей странице а не где попало, или обсуждать наименование статьи про компьютер на этой соответствующей странице. Не в обиду, никого лично обидеть и не желаю, это профессиональное замечание, так сказать, по работе.

Во-вторых, Vasli прав, что вопросы нужно решать в обсуждении консенсусом. Это хорошо, что пайдаланыше Пайдаланыше:Nata и Пайдаланыше:Lifeway сейчас нашли аргументы. Пайдаланыше:Санюн Вадик обычно аргументов никаких не приводит, и удивляется, почему никто не следует его словам. Например, сами можете убедиться здесь. Ну разве это аргументы? Разве это цивилизованное обсуждение? Потом следует также образить внимание на частые оскорбления со стороны участника Санюн Вадик в адрес других участников, например здесь. И чего мы хотим получить с такими манерами ведения диалога? Санюн Вадик с натяжкой то в администраторы годится, потому то администраторская работа - это прежде всего не переименование статей - переименовывать любой пользоватейль может, это прежде всего слежение за вандалами, удаление спама и слежение за соблюдением правил википедии. Но увы, одного Санюн Вадика в роли администратора оставлять пока еще рано, да и к тому же он вряд ли справится с шаблонами, проведением голосования и прочее. Потому что за все время своего администраторства он не сделал ни одного администраторского действия. Если вдруг тут появиться какой-нибудь ярый спамер, как это уже было когда-то, лично я сомневаюсь, что Санюн Вадик сообразит, что с этим делать и как правильно отреагировать, кроме как ругательств и оскорблений.

В-третьих, не будем сейчас подымать времена того, когда википедия была еще инкубатором, кто и когда из википедии и почему ушел, что было - то было. Если видите, что есть необходимость в задании рамок по использованию пуризмов в википедии - пожалуйста, выходите с такой инициативой. Никто против не будет! И никто вам не мешал и не мешает с этой инициативой выходить. Создавайте специальный раздел обсуждения, да хоть прям на этой странице. Странно ожидать, что ваши мысли за вас будет воплощать администратор. Если не знаете как что лучше сделать, как проявить эту инициативу, как начать обсуждение по какому-то поводу - да пожалуйста можно спроить у опытных пользователей. Никто по рукам не ударит. Странно ожидать от двух википедистов ПешСай и Azimbaj, что они будут знать прям все аспекты марийского языка. Да никто всего все-равно не знает. Это википедия - здесь не запрещено править тексты, созданные другими участниками, это наоборот - приветствует. Не нравится как написана статья Компучыр - да пожалуйста - возьмите и отредактируйте. Но никто же не отредактировал. А кто-то вообще-то постарался и перевел с английского эту статью хоть как-то, в то время как другие ничего не делали.--ПешСай 17:17, 4 Пеледыш 2011 (UTC)

В общем, пишите все свои мысли на страницах обсуждения, и желательно излагайте грамотно и со ссылками на источники. При нормальной аргументации все вопросы решаются, например, как с тептеҥыз. И не надо бояться редактировать статьи. Как гласит девиз википедии: Be bold in editing wikipedia. Если ваше мнение не слушают - то это всего лишь означает что либо вы свое мнение держите у себя в голове и его не изложили, либо изложили но невнятно и без аргументации. А в этом администратор уж никак не виноват. --ПешСай 17:17, 4 Пеледыш 2011 (UTC)

В данный момент Википедия функционирует согласно лицензии Creative Commons (читайте книгу основателя лицензии Лоуренса Лессига "Свободная культура"). Но всем пользователя мари-вики (mhr) очевидно, что ПешСай превратил данный проект в свой личный проект. Википедия должна дальше развиваться, но она не может из-за того, что все сталкиваются со стороны ПешСай такими моментами как:

- нулевое восприятие критиккии;

- есть 2 мнения: моё и неправильное;

- война правок;

- оскорбление пользователей;

- не знание марийского языка...

ПешСай, ты очень много сделал для мари-вики, но... пора уходить!!!--Lifeway 18:22, 4 Пеледыш 2011 (UTC)

Так дело не в этом, я тебе говорю. Тебе кто-то мешает писать нормальные статьи в марийской википедии? По-моему - нет. Если я не прав - то приводи примеры. Без примеров у тебя голословные удтверждения получаются. И подписываться не забывай.--ПешСай 18:20, 4 Пеледыш 2011 (UTC)

Потом второй вопрос. Прокомментируй свою фразу "ПешСай превратил данный проект в свой личный проект". Ты когда-нибудь слышал, чтобы я говорил где-то или писал, что "моя википедия", или ты где-нибудь здесь видел мои логотипы или еще что-то? Опять же голословное удтверждение получается.--ПешСай 18:24, 4 Пеледыш 2011 (UTC)

Azimbaj: Моё мнение такое - любой вопрос можно обсудить. Сейчас против ПешСай пишут многие, но скажите, где были вы, когда обсуждали на днях как писать "Тюрк" или "Тӱрк", когда обсуждали "таптеҥыз" или "тептеҥыз", "Екатеринбург" или "Качырынола", "француз" или "пырансуз". Где вы все были??? Для вас вообще этот проект имеет значение? Если вы так за него болеете, так переживаете, почему же вас тут никто не видел? В написании статей вы не участвовали, в правках статей не участвовали, в обсуждениях не участвовали, а сейчас оказывается ПешСай был виноват. "Превратил в свой проект", "узурпировал власть" - очень удобно прикрыть такими словами своё нежелание высказывать и отстаивать свою точку зрения. Вы просто забили на этот проект, а сейчас свою лень и/или нежелание участвовать в проекте хотите обратить в диссидентство? Смешно... Википедия открыта для всех, и это не пустые слова. Вам никто не мешал писать статьи, исправлять ошибки и участвовать в обсуждениях! Я уважаю и Vasli, и Lifeway, вы много сделали и делаете для марийского народа, но в этом проекте ваше участие пока, к сожалению, стремится к нулю. При всех наших спорах я уважаю участника Санюн Вадик и ценю его мнение в голосовании выше, чем ваши все вместе взятые, т.к. он очень много сделал для этого проекта и всегда активно отстаивает свою позицию. Человек работает, поэтому только его голос в голосовании "За" имеет реальный вес. А здесь просто его эмоции сыграли на руку вашим настроениям. Да, вас большинство, я допускаю, что ПешСай может несправедливо лишится статуса админа, мне просто интересно, может ли это как то повлиять на вашу активность. Как будто до этого вам не давали тут работать, а потом возможность появится. И вы также будете заходить сюда "раз в полгода", чтоб поучаствовать в очередном бесполезном голосовании и всё? Участвуйте в обсуждениях, правьте статьи, пишите новые - от этого будет гораздо больше толку, чем лишать ПешСай прав админа. Да, владеет языком он не очень, но он: 1. Является активным участником проекта, 2. Совершенствует свои знания марийского языка, 3. Достойно выполняет функции админа. 4. Осознаёт важность развития языка и открыт для нового. 5. Всегда корректен с оппонентами. Покажите хоть один пример, где он запрещал править свои статьи. Его нет. Покажите хоть один пример, где он оскорбил оппонента. Его нет. Что касается его корявых фраз на марийском, никто не мешает их исправлять. Принимайте активное участие в проекте, тогда не будет никаких недоразумений. Вы просто не участвуете в проекте - причина в вас, вернее, в вашем отсутствии, а не в ПешСай. Azimbaj 22:10, 4 Пеледыш 2011 (UTC)

Что касается вообще использования т.н. "новых" слов - это не проблема Википедии, это проблема марийского языка в целом. Одни "новые" слова - это просто "зыбытые" старые (пырансуз, кнага, амыркан, тӧткыл, шӱйдӱҥ), другие взяты из современных источников (тептеҥыз, Качырынола, умыл, ӱжвата), третьи - дословный перевод иностранных слов на марийский (Шемкурык Эл, Кугу Британий), четвёртые - иностранные слова, адаптированные к марийской фонетике (карбӱратыр, компучыр, тӱрк). У всего это совершенно прозрачная цель - возврат к ТРАДИЦИЯМ, насыщение языка МАРИЙСКОЙ лексикой и повышение СТАТУСА марийского языка. Так что же в этом плохого? Что плохого в том, чтобы отойти от адаптированного в 1937-1991 г. к русскому марийского языка, который с таким обилием русизмов (и в лексике, и в офрографии, и в морфологии) трудно воспринимать как финно-угорский язык, но к которому все привыкли, и постепенно вернуться к самодостаточному марийскому языку? Слабо́ как финнам превратить свой язык из "языка бесправной колонии" в "язык государства"? Сам по себе позорен даже тот факт, что мы тут ведём обсуждение не на марийском языке... Azimbaj 22:10, 4 Пеледыш 2011 (UTC)

Хочу добавить, что использование "Тӱрк" в данный момент не может использоваться даже как зацепка для лишения прав ПешСай, т.к. решение было принято большинством участников, которые участвовали в обсуждении на тот момент. После этого ПешСай согласно правилам отстаивал коллегально принятое решение большинства. Добавьте свои голоса c доводами в это обсуждение, и он как администратор будет остаивать решение нового большинства. Вина админа напрочь отсутствует. Azimbaj 23:27, 4 Пеледыш 2011 (UTC)

• Здесь отвечу я, думаю, отражу мнение многих людей, связанных с этим проектом. Я изначально был очень рад появлению этого проекта и с радостью включился в работу. Но большее количество слов я не понимал. Даже не содержание статей, нет это уже и так понятно, что из 2000 статей только четверть (а то и меньше) годится для того чтобы на них обратили внимание, многие детали интерфейса, даже главная страница были такими, что стыдно зайти. Сейчас мы их переделали, хотя работы еще много. Однако ж после начала работы я начал охладевать к проекту. Новых людей отталкивало то же самое, что и меня - непонятная википедия, все равно, что на Рувики начали бы писать по-церковнославянски. И я долгое время совершенно не заходил сюда. Ощущения были такие, что Азимбай и ПешСай устроили тут дедовщину со своим уставом, отличным от правил Википедии. Через год я адаптировал работу в Википедии к своей работе на радио, начали писаться статьи. Но кого бы я не приглашал - абсолютное большинство людей, ссылаясь на те же ощущения, что я указал, отказывались от работы. 4 мая 2011 года в результате односторонних оскорблений в его адрес проект покинул самый результативный участник Марийской Википедии Пайдаланыше:Yufereff. И ему, и мне, и Пайдаланыше:Maikl20021 ПешСай неоднократно угрожал блокировкой за какие-то правки. Ко мне и к Пайдаланыше:Yufereff у ПешСая, возможно есть личная неприязнь (не знаю чем продиктованная), но к Maikl20021 он отнесся предосудительно, не дав возможности переделать статьи о театре - откатил все его работы, вывесил предупреждение о надвигающейся блокировке. Результат - Пайдаланыше:Maikl20021 тоже отстранился от работы. Теперь о "А здесь просто его эмоции сыграли на руку вашим настроениям." Азимбай, тут не эмоции. Напротив, по лучшим традициям принятым в германской армии, я остудил все эмоции в течение суток, пребывая в необоснованной блокировке и не имея возможности работать на проекте. Теперь я отвечу самому ПешСаю. Уважаемый ПешСай, я никого не блокировал по простой причине, что кроме Участника:ПешСай здесь пока блокировать было некого. На сегодняшний день он единственный, кто нарушает правила. Одно из которых - начало войны администраторов и навязывание своей точки зрения, при злоупотреблении своим статусом. И еще: обсуждение здесь ведется на русском языке, потому что русский язык имеет статус международного, понятного и стюардам, которые приведут в действие решение, принятое большинством нашего сообщества.--Санюн Вадик 06:25, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

Т.е. Санюн Вадик ты считаешь что правки пользователя Maikl20021 абсолютно корректны? А как на счет того, что подавляющее большинство вставляего им текста было просто скопировано с сайта ТЮЗ-а? Это прямое нарушение авторских прав, участнику Maikl20021 я не однократно об этом говорил по ICQ и здесь в википедии, показывал ему конкретно какие пункты правил нарушаюся, рассказал ему как и что можно исправить. Но увы, он ничего исправлять не захотел, хотя я оставил ему время, чтобы он хоть начал что-то исправлять или поставил шаблон, что он будет исправлять, но у него, похоже, таких намерений не было. Из всех не удаленных его вставок текста остались статьи про музыкантов, например, как эта про Александра Янаева, так там нет никакой викификации, налицо видно, что текст откуда-то скопирован, только пока не понятно откуда именно. Т.е., Санюн Вадик, ты считаешь это нормальным, нарушать авторские права в Википедии и вставлять скопированный откуда-то текст? Тогда тебе следует поговорить с участником Lifeway, который является яростным сторонником и специалистом по открытым лицензиям. Он, как специалист в этой области, должен тебе пояснить что и как там нарушается.--ПешСай 08:47, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

Какой срок был дан участнику Maikl20021 для исправления статей? Дело в том, что я тоже включился в переработку материала, но и мои правки были откачены администратором ПешСай. --Санюн Вадик 08:51, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

Нарушение авторского права - копиво с других сайтов подпадает под критерии быстрого удаления, т.е. по идее такая статья должна быть удалена сразу после обнаружения. Я ждал, минимум сутки после того, как разъяснил все Maikl20021. В некоторых случаях ждал до недели. Пожаки, какие твои правки я откатил?--ПешСай 08:59, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

"Пожаки" - это как понимаю, "покажи"? Я принялся перерабатывать статью Актуганов, Игорь Витальевич, к работе подключился участник Vasli, но ровно через 18 с половиной часов после создания статьи пользователем ПешСай большая часть работы была удалена. Возвращение текста из истории правок чревато тем, что администратор ПешСай начинает угрожать блокировкой, что отталкивает от работы добросовестных википедистов. Здравый смысл тоже должен присутствовать при администраторских действиях. --Санюн Вадик 09:24, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

Сейчас разложим по полочкам. Да, вы там с пользователем Vasli немного викифицировали - создани начало статьи, а всю оставшуюся часть, скопированную пользователем Maikl20021 с сайта ТЮЗа, вы просто перенесли в раздел Ӱмыргорно и исправили в нем буквально несколько слов. Начало статьи до раздела Ӱмыргорно - это, да, переработка, я ее и оставил. А оставшаяся часть так и осталась непереработанной, т.е. копивом, нарушением авторских прав. Кто вам мешает взять этот текст и уже переработанный вставить в википедию? Ссылку на первоисточник,из которого тот текст был взят я оставил в комментарии к правке. Ну и если вы там собирались еще викифицировать текст, можно было поставить шаблон hangon, например. Или по-просить администратора вернуть текст вам куда-то в личное пространство имен, чтобы вы если вам лень смотреть первоисточник, смотрели у себя в личном пространстве имен. Та большая часть работы, которая была удалена и на которую ты ссылаешься является копивом. Там больше 90% текста повторялось. А как ты хочешь возвращать текст из истории правок? В том же самом виде, который является нарушением авторского права? В основное пространство так текст точно не возвращается. Тебе в таком случае надо было попросить вернуть текст в твое личное пространство имен(если страница полностью удалена), или сам бы мог вернуть в свое личное пространство имен(тогда страница не была удалена полностью, и история правок доступна всем пользователям). Администратор не может гипотетически догадываться о том, что вы там намеревались или не намеревались дальше статью эту викифицировать.--ПешСай 09:59, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

Согласен, что нам нужно поменьше эмоции при обсуждении конфликтных ситуаций. Ну, как быть, если для оскорблений пользователей ПешСай использует другие ресурсы, в том числе социальные сети: [2], а здесь он себя пытается показать таким "чистеньким".--Lifeway 06:21, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

Какое отношение имеет Facebook к Википедии? Мы сейчас про википедию говорим, а не про facebook. Таким выражением ты еще раз подчеркиваешь свою личную неприязнь ко мне в решении этого вопроса, но никак не мои профессиональные стороны, как википедиста.--ПешСай 08:51, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

Да очень простое. ПешСай пишет в Facebook об участниках марийской Википедии так, цитирую: "Ну как вас еще назвать, если Википедией пользоваться не умеете, словари делать не умеете, программы писать не умеете, кроме как ставить чужие движки вы ничего не умеете. Отсюда логичное название вашей ассоциации." "Ассоциация лохов и неудачников": [3]. А насчёт профессиональной стороны ПешСай как википедиста давайте посмотрим вот эти 2 ссылки: эту: [4] и вот эту: [5] - здесь полный "джентельменский набор" - и война правок, неэтичное, оскорбительное поведение, постоянная блокировка и, заметье, тут самое интересное - создание фейковых аккаунтов.--Lifeway 09:10, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

Будем отделять мух от плевел. Там я говорил про Андрея Чемышева, Эрика Юзыкайна и Михаила Пирогова как о людях и о их ассоциации, а не о всех векипедистов марийской википедии, ибо не все википедисты входят в эту ассоциацию. А про мой вклад в русскую википедию следовало бы полуше посмотреть, когда регистрировался ПешСай и когда регистрировался Менязовут. Менязовут - это вообще старый аккаунт, зарегистрированный аж в январе 2008. А регистрация пользователя ПешСай связана с невозможностью переименования Менязовут в ПешСай. И все. Вы меня явно пытаетесь опорочить своими фразами, есть в википедии такой принцип: предполагайте благие намерения. Благие намерения необхоимо предполагать не только при редактировании статей, но и при общении с другими пользователями. А вообще, если мы будем перебирать все старые моменты из истории - то вся жизнь пройдет, пора бы заняться чем-нибудь более полезным, я же, например, не обсуждаю ваши сексуальные домоогательства к марийским эстрадным исполнительницам. А за это, по вашей собственной логике, вас бы следовало заблокировать во всех википедиях, и уволить и отстранить от всех занимаемых должностей.--ПешСай 10:23, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

Да, ПешСай, ты совсем потерял человеческий облик. Какие-то сплетни приводит в качестве аргумента в свою пользу! А если так посудить Менязовут - это был твой фэйк, ты сознался в этом, а как это будет по-марийски? Мыйын лӱмем... Мый у пайдаланыше улам - это, значит тоже твой фэйк?

Так то совсем не слухи, а многим известно. Ну сквозь твои розовые очки может и видно что это фейк, хотя я сомневаюсь, что ты знаешь понятие этого слова. Поясняю для поверхностномыслящих, хотя я этого и не обязан совсем делать, потому что русская википедия - это одно, а марийская википедия - это другое. Вначале в русской википедии я использовал ник Менязовут. Потом я перестал пользоваться этим ником, потому что вообще перестал пользоваться русской википедией. Потом я начал пользоваться марийской википедией, и в ней, в инкубаторе был под ником Сай, а потом в реальной марийской википедией под ником ПешСай. А старый ник Менязовут был заблокирован, потому что он мне и не нужен был уже совсем, потому что я пользовался уже ником ПешСай. Аккаунт Менязовут никак не может быть моим фейком. Если в википедии не разбираешься - то не надо делать таких поверхностных суждений.--ПешСай 18:49, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

ПешСай, такие комментарии может писать только тот человек, у кого проблемы (сексуальные).--Lifeway 13:21, 6 Пеледыш 2011 (UTC)

Внимание! началось голосование с помощью пустых (поддельных) аккаунтов! Пользователь: Мый у пайдаланыше улам зарегистрирован сегодня [6], вклад участника равен нулю, за исключением единственной мелочной правки в статье Семлызе. Утверждаю, что это аккаунт специально созданный для того, чтобы поучаствовать в этом голосовании. Прошу обратить внимание, что все. проголосовавшие против ПешСая — это старые аккаунты с большим количеством правок, в том числе существенных (создание новых статей и т.п.).--Lifeway 08:39, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

В соответствии с правилами (ru:ВП:ВИРТ) запрещается использование фейковых страниц для создания перевеса голосов. Страница пользователя Мый_у_пайдаланыше_улам явный фейк. Аргументы: 1. Участник знаком с вики-разметкой и процессом редактирования лучше, чем новички. 2. Участник зарегистрировался и сделал одну правку только для того, чтобы проголосовать. В любом случае голос пользователя Мый_у_пайдаланыше_улам не может считаться действительным, потому что зарегистрировался и начал работу он только после начала голосования. Но его правку пока оставляю нетронутой для исследования уполномоченных лиц. --Санюн Вадик 08:35, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

Интересный ты администратор, Санюн Вадик. В марийской википедии даже правил нету о том, как голосовать по лишению прав администратора. А ты почему-то такое голосование начал и начинаешь тут схожу придумывать какие голоса могут быть засчитаны, а какие не могут. Так-то посмотреть, и участник Nata и Lifeway и Maikl20021 - все твои Псевдовиртуалы, твои друзья, которые зашли на википедию с единственной целью после незначительных правок проголосовать за тебя в выборах в администраторы, затем посвятиться на конференции, якобы они являются википедистами, и чтобы затем лишить меня администраторских полномочий. Не находишь такой закономерности? Если посмотреть историю правок, эти все пользователи появились ровно за пол дня до того, как ты начал балатироваться в администраторы.--ПешСай 09:28, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

Вообще все это голосование - это карнавал устроенный пользователем Санюн Вадик. Это голосование никак не может рассматриваться как легитимное. Потому что для проведения голосования по лишению прав администратора, вначале надо эти правила создать, обсудить и удтвердить, и только потом устраивать голосования.--ПешСай 09:37, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

Решение об отзыве администраторских полномочий должно принять сообщество википедии.

Как бы то ни было, решение об отзыве прав администратора должно быть принято вашим сообществом. Не стюардами. Стюарды не наказывают и не решают, кто является хорошим администратором. Стюарды только приводят в исполнение решение сообщества. Если у русского сообщества есть проблемы с администратором, вы должны решить, что же вы хотите делать, а мы сделаем что вам нужно. Оригинал текст (англ.)   However, the decision to unsysop a person should be made by your community. Not by stewards. Stewards do not punish or decide who is not a good sysop. Stewards only do what the community wants. If the russian community has a problem with a sysop, you need to decide what you want to do, and we will do what you need.

Anthere^[7]

Если на малой Википедии нет утвержденных правил, мы следуем правилам английской или русской википедий. Без лишней бюрократии. Теперь к вопросу о администраторских выборах. Страницу официальных выборов не могут править те, кто по статусу не имеет права голосовать. Все голосовавшие За/Против не могли не отвечать требованиям к голосующим. Пытаться очернять других для того, чтобы отвлечь внимание от себя - не самый лучший ход. И все же, как вы, ПешСай, прокомментируете появление участника Мый у пайдаланыше улам? --Санюн Вадик 09:50, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

Тут боюсь, у тебя поверхностный подход. Правила голосования нужны не для стюардов, они нужны прежде всего самому сообществу, чтобы процесс голосования проходил в определенных рамках и не превращался в балаган. Участника Мый у пайдаланыше улам я не знаю, и с ним я не знаком. Но я точно знаю, что участники Lifeway, Nata и Maikl20021 действуют сговорившись с Санюн Вадик и преднамеренно пришли в википедию, чтобы принять участие в голосовании. Потому что до этого их активность была несущественной или вообще отсутствовала.--ПешСай 10:07, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

Причем, все эти участники работают в одной и той же государственной структуре, которая преднамеренно или непреднамеренно но по причине своей слабой осведомленности, безграмотности, запуганности или в силу ряда других причин, занимается обрусением марийского языка.--ПешСай 10:10, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

Если есть претензии к конкретным участникам по поводу их работы рекомендуется писать об этом на их странице обсуждения. И прекращайте уже уходить от темы. --Санюн Вадик 10:13, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

Ну так это понятно, не я был зачинщиком всего этого сыр-бора. Также обсуждение по конкретным вопросам лучше тоже решать на соответствующей странице обсуждения и желательно непосредственно в момент возникновения такого вопроса, не откладывать так сказать "в долгий ящик". Но странно, страница обсуждения статьи про Актуганова Игоря Витальевича пустует. Санюн Вадик, предлагаю тебе как зачинщику всего происходящего сыр-бора разобрать весь этот балаган, разнести накипевшие вопросы по темам, к которым они относятся, и по участникам. И хочу еще раз заметить, что основная функция администратора в википедии - это слежение за спамом, вандалами, нарушением авторского права и соблюдением правил википедии. Разводить балаганы в рабочем процессе можно и без администраторских полномочий, переименовывать статьи можно и без администраторских полномочий, обсуждать и приводить аргументы и решать споры тоже можно без авторских полномочий. И считаю, что поднятые вопросы напрямую никак не относятся к моим администраторским полномочиям.--ПешСай 11:06, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

Уважаемые, Пеш Сай и Azimbaj, у меня такое ощущение, что вы специально перехватили идею ввода в марийский язык неологизмов и довели ее до абсурда, ну чтобы марийцы не занимались этим. Вы специально здесь устраиваете балаган – вот эти пустые споры, грызню, чтобы оттолкнуть людей от Википедии. И это вам удалось - многие специалисты отошли. Вы сами особо не способны заполнять Википедию, поскольку даже одно предложение грамотно по-марийски написать не можете. У нормальных людей нет времени на пустые споры, как здесь, и споры о языке с людьми, у которых даже нет минимального лингвистического образования. Нет времени сто раз переправлять одно и то же. Увидев ваш «марийский язык» они шарахаются и бегут отсюда. У меня лично против вас ничего нет, но я сомневаюсь, что вы не понимаете, что марийская Википедия не развивается именно из-за вас двоих. Можно делать доброе дело и получать от этого удовольствие, а вы непонятно во что превратили... Vasli 11:02, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

Никакой такой специальной цели у меня не было и в помине. Можете посмотреть, например, как успешно решились вопросы с применением слова Тептеҥыз (океан)(Каҥашымаш:Теҥыз), или семлызе(композитор) и семмастар(музыкант) (Каҥашымаш:Семлызе, Каҥашымаш:Сапаев,_Эрик_Никитич). Меня удивляет другое, архаичность некоторых представителей СМИ, которые считают себя самыми умными, хотя фактически именно государственные СМИ меньше всего используют новых слов, я бы сказал, что они, наоборот, специально принципиально не исопльзуют новые слова. Да, не спорю, многие вопросы может слишком спорные, но почему-то никто не хочет эти вопросы сесть и в обсуждении решить, может они ждут, что кто-то другой за них эти вопросы будет решать? И если администратором останется только Санюн Вадик, то мне кажется на википедии вообще не останется ни одного марийского нового слова, потому что Санюн Вадик панически боится, когда кто-то другой исправляет его тексты, заменяет в них русизмы на марийские слова, а русизмов в его текстах очень много.

И второй вопрос, смущает, почему некоторые специалисты-лингвисты, или те, кто считает себя лингвистом, пытаются придумать компьютерные термины, при этом они берут в основу русские варианты. Я как специалист, закончивший техническую специальность, и прошедший 4-х годичный курс специального английского по предмету компьютерных телекоммуникаций, крайне недоволен качеством такого перевода компьютерных терминов на мариский язык. В русском языке у них самих гигантская проблема - отсутствие компьютерных терминов, и их неустоявшесть. При переводе на марийский язык компьютерных терминов нужно использовать язык оригинала - английский, и только его, никакой русский. Русский можно использоваться в качестве примера, чтобы смотреть как там наши соседи по стране что переводят.

Ну и такой момент, как можно доверять результатам опубликованным МарНИИЯЛИ, который себя даже по-марийски назвать грамотно не может. Не "Йылмым, литературым да историйым научнын шымлыше В.М. Васильев лӱмеш марий институт" а "Йылмым, сылнымутым да эртык шанчын шымлыше В.М.Васильев лӱмеш марий институт" (может немного ошибся с сылнымутым, но все остальное должно быть правильно). Меня как носителя языка, такое положение дел не устраивает, этот институт - не тот авторитет, на который марийцы могли бы равняться. В конце концов, марийцы сами, без этого института могут договориться как и что называть и какими словами переводить, если этот институт не удовлетворяет потребностям марийского общества.--ПешСай 11:24, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

• ПешСай, напоминаю об этике общения. Оскорбления других лиц недопустимы. Если вы продолжите оскорбления - получите блокировку. Мы тут обсуждаем вопрос о том, нужен ли нам такой администратор как ПешСай, но не качество СМИ республики Марий Эл. --Санюн Вадик 16:19, 5 Пеледыш 2011 (UTC)
  • В какой фразе ты нашел оскорбление? И кого найденная тобой фраза оскорбляет? Без конкретного удтверждения получается просто голословно. В предыдущем поем комментарии нет ничего оскорблительного, не строй из себя горе-администратора. Если и делать предупреждения - то их надо делать на личной страничке обсуждения. --ПешСай 17:20, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

Размещенные ниже реплики перенесены сюда из поля голосования потому что сбивали счетчик голосов. Предупреждаю о том, что откатывание этого действия в дальнейшем может наказываться блокировкой:

• ПешСай uses self-invented words in articles, correct and blocked all of the users who doesn't agree with his policy of «clear Mari language» thereby many new interested in MariWiki persons decided to not stay in the project and have left it. Yufereff 11:24, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

I suppose you are not right here. This words are not invented by me. This words are used in books. Azimbaj and I had shown you sources where this words are used. Moreover this words are used in Mari Online-store - non-government organization. Пайдаланыше:Санюн Вадик a journalist from pro-Russian governmental radio-station and you - from Russian Wikipedia are doing forced Russification here. You are trying to change all Mari words with Russian ones. And this is not correct, because here is Mari Wikipedia, not Russian.--ПешСай 12:01, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

Mari Online-store --> Contact --> Address: ООО «ПешСайСофт». Please. JBradley 12:09, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

JBradley, the name of organization is not connected with me, becouse the two words Пеш and Сай are widely used in Mari language.--ПешСай 12:26, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

Point taken. JBradley 12:27, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

ООО "ПешСайСофт" - это фирма пользователя ПешСай. Странно, что он утверждает обратное. Хотя ничего странного, солгать для него так же естественно, как копаться в грязном белье и т.д. и т.п.--Lifeway 23:22, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

http://www.kmoksy.com/ = My Name on the Wikipedia kmoksy (and my true name is Ümüt Çınar; марлаҥдымаш Ӱмӱт Чынар & рушлаҥдымаш : Юмют Чынар). :-) --Kmoksy 12:20, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

По каким это правилам реплики в голосовании оставлять нельзя и их надо переносить то вниз, то вверх? Покажите, где эти принятые правила в марийской википедии. Их нет. Поэтому переносить реплики нелегитимно. И само госование нелигитимно.--ПешСай 20:05, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

Ответ Azimbaj-ю. Пайдаланышын_каҥашымаш:Vasli: Azimbaj, я в инкубаторе был и работал и очень даже активно – был третьим по активности. Если учесть, что опережающие меня Арто и Джереми больше занимались технической частью: открывали статьи, делали шаблоны, но особо не заполняли. То я занимался именно заполнением, мне тогда нравилось, возникшие проблемы все же решали сообща. Я и Джереми, думаю и Арто, ушели именно из-за вас с Пеш сай, из-за вашей упертости при отсутствии знаний. Марийцы – очень консервативны, и, внедряя неологизмы более 10 лет, понял, что делать это очень трудно. Да название стран, например Удмуртии и Одыэл я использовал на сайте «Восточные марийцы», задолго до тебя. Но сейчас, я все же в Википедии, использовал бы Удмуртий, т.е. литературные нормы, для того, чтобы не пугать людей, чтобы люди приходили и чем больше людей, тем лучше и качественнее тексты. Википедия – это справочный ресурс, она должна быть понятной, люди не ищут Пырансе, а ищут Франций. У марийцев слова «кундем» и «вел» в первую очередь не ассоциируются только с «район» и «область». Экспериментировать над языком можно в своем личном блоге, но не в ресурсе, который создается для всех знающих марийский язык. Я не понимаю, что для вас важнее: развитие Википедии или же самоутверждение и навязывание своих взглядов на язык в Википедии? Пеш сай же успел уже оскорбить, обозвать и поссориться фактически со всеми участниками Википедии и продолжает это делать в Интернете дальше. Как он собирается работать с людьми в качестве администратора? И просьба больше не переносить дискуссию на мою страницу, я больше не намерен впустую тратить свое время - продолжать спор с вами. Vasli 10:54, 6 Пеледыш 2011 (UTC)

:-) Я с тобой и не спорю, я рад, что ты снова зашевелился. P.S. На своей странице лишнее можно удалить. Azimbaj 18:45, 6 Пеледыш 2011 (UTC)

По поводу участника Пайдаланыше:Мый у пайдаланыше улам

Страница пользователя Мый у пайдаланыше улам скорее всего фейковая, потому что явно создана для добавления еще одного голоса в голосовании нашего общества. Аргументы: страницы была создана на следующий день после начала голосования; после регистрации и одной незначительной правки аккаунт отправил голос против лишения ПешСая администраторских полномочий. Сомнения могут возникнуть лишь в том, кто именно из нас многолик. Исследования чекюзеров могут не дать результатов, потому что IP-адрес можно изменить использованием различных модемов, разных компьютеров. В таких случаях рекомендуется производить duck-тест. Этот тест тоже не дает исключительной возможности трактовать результаты, но тем не менее, исследования могут дать некие данные. Поскольку этот голос был использован в интересах пользователя ПешСай, то компаративстский анализ текста будет производиться с текстами именно этого пользователя. Ниже приведен перевод комментария Пайдаланыше:Мый у пайдаланыше улам на русский язык. Оригинал расположен в голосовании.

• Характерные особенности речи (использование одних и тех же речевых оборотов, жаргонизмов, похожая структура фраз), повторение тезисов, ранее высказанных с другой учётной записи.

Мый у пайдаланыше улам:

Безусловно, стоит оставить PeshSaj как администратора, так как он не нарушал никаких правил Википедии. Все избирателей "за в сговоре. И целью такого сговора является необоснованное оклеветание пользователя PeshSaj и возможность совершения насильной русификации в Марий Википедии. Это анти-Мари движение должно быть прекращено.

ПешСай: «Санюн Вадик панически боится, когда кто-то другой исправляет его тексты, заменяет в них русизмы на марийские слова, а русизмов в его текстах очень много.»

«Но я точно знаю, что участники Lifeway, Nata и Maikl20021 действуют сговорившись с Санюн Вадик и преднамеренно пришли в википедию, чтобы принять участие в голосовании.»

«Разводить балаганы в рабочем процессе можно и без администраторских полномочий, переименовывать статьи можно и без администраторских полномочий, обсуждать и приводить аргументы и решать споры тоже можно без авторских полномочий.»

«И само госование нелигитимно.»

• Интерес к схожей тематике;

Мый у пайдаланыше улам: Самая первая и единственная на тот момент правка в статье Семлызе. Затем сразу же участие в голосовании. На странице Википедий:Тӱшка

ПешСай: Недавно проделал ручное переименование большинства слов семмастар на семлызе. Правил и саму статью. С момента начала голосования главную активность проявляет в Википедий:Тӱшка.

• Негативное отношение к некоторым участникам (в особенности к ранее находившимся в состоянии конфликта с одной из подозреваемых учётных записей):

Мый у пайдаланыше улам: Называет тех, кто проголосовал "За" - заговорщиками, требует прекратить голосование и обсуждение ПешСая. Отстаивает его позиции.

ПешСай Называет тех, кто проголосовал "За" - заговорщиками, требует прекратить "нелегитимное" голосование

• Характерная особенность выбора имени.

Мый у пайдаланыше улам: Выбрано не имя, даже не одно имя существительное, а речевой оборот. Перевод никнейма: «Я новый участник»

ПешСай: Выбрано не имя, даже не одно имя существительное, а речевой оборот. Перевод никнейма: «Очень хорошо». В Рувики ПешСай использовал никнейм МеняЗовут.

______________________

Похож на утку, плавает как утка, крякает как утка — но не утка! Надо понимать, что дак-тест является только предположением.

По поводу участника Пайдаланыше:Xumepa

Прошу обратить на пользователя Пайдаланыше:Xumepa, есть подозрение, что это фейк №2. Подозрения основаны после посещения этой страницы: [8]. Давайте разбираться вместе. ПешСай, что Вы на это скажете?--Lifeway 12:51, 6 Пеледыш 2011 (UTC)

Голосование сообщества Мари-Вики о лишении статуса администратора

Предлагается лишить пользователя ПешСай администраторских полномочий.

• Голосование проводится с 04 Пеледыш 2011 по 11 Пеледыш
• Организатор: Санюн Вадик

About the legitimacy of the voting

This voting was made without any voting rules specified. First of all the voting rules should be approved in Mari Wikipedia, and then the voting could take place. The voting without such rules could be easily disturbed by Санюн Вадик as an the most interested person. Thats why this voting couldn't be legitimate.--ПешСай 12:41, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

Санюн Вадик has made a mistake, taking this voting without any approved voting rules.--ПешСай 12:41, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

Attention! The voting is an illagal voting! Who are they:

• Пайдаланыше:Valerik (4 апреля 2011 - 6 июня 2011, 15 Вклад )
• Пайдаланыше:Cseremisz_Elian (29 апреля 2011 - 6 июня 2011, 21 Вклад)
• Пайдаланыше:Maikl20021 (26 декабря 2009 - 5 апреля 2011, 28 Вклад)
• Пайдаланыше:ПешОсал (3 апреля 2011- 5 июня 2011, 15 Вклад)
• Пайдаланыше:JBradley (6 сентября 2009 - 5 июня 2011, 15 Вклад)
• Пайдаланыше:Vasli 30 Вклад)

Also See: Википедия:Агитация and Википедия:Многоликость

--Kmoksy 11:11, 6 Пеледыш 2011 (UTC)

No special rules needed for vote for admin's flag removal. The community just say that this user must be deadmined. What rules may prohibit the community to declare it's opinion? PeshSay, stop confuse us!--Lifeway 12:54, 6 Пеледыш 2011 (UTC)

My name is not "PeshSay", my name is Kmoksy. OK! Stop!!! This voting an illegal voting. The true users of Meadow Mari Wikipedia are here: Пайдаланыше:Emijrp/List of Wikipedians by number of edits. OK! --Kmoksy 14:24, 6 Пеледыш 2011 (UTC)

All these users are registered and took part in common work in the Meadow Mari wikipedia a long time before the vote for deadmin PeshSay started. So, they have right to vote, unlike such faked accounts as Мый у пайдаланыше улам and Xumepa. For example, Kmoksy votes here without any problem, but he cannot speak Mari or Russian language at all, and therefore cannot comprehend the problems discussed here.--Lifeway 13:29, 6 Пеледыш 2011 (UTC)

Lifeway, I know you in real life, you couldn't talk English at all. Who is writing such texts for you?--ПешСай 14:16, 6 Пеледыш 2011 (UTC)

Suggestion

The "discussion" going on here is leading us nowhere. Fun as it is to hurl around conspiracy theories and personal insults, nobody is gaining anything from this.

It is not up to individual users to say if a vote is legitimate or not. Even admins. *Especially* admins, as that kind of uncontrolled power would be highly dangerous. The stewards will decide if the vote is legitimate or not, and I am sure they will take all of the following points into consideration:

• If the people voting can be considered active/important members of the community (based on number of edits, registration date, activity in the Incubator stage)
• If sufficient voting time was being given
• If sockpuppets participated in the vote
• If either side was using unethical means to motivate people to vote for them

So my suggestion is as follows: let's all just stop yelling at one another, and wait till 11 June. If there are notable members of Wikipedia that have not yet voted, there's still plenty of time to ping them and tell them to vote - for people on both sides. Both sides can write up why they think the vote should (not) be legitimate till 11 June in separate documents (Пайдаланыше:XXX/about_peshsaj). Should the за-side win, and should an application be made for ПешСай's status to be revoked, the application will include a link to both pages.

Deal? JBradley 13:44, 6 Пеледыш 2011 (UTC)

Yes. The right sentence. --Санюн Вадик 15:51, 6 Пеледыш 2011 (UTC)

Голосование

В соответствующем разделе добавляйте:
# '''за/против'''комментарий подпись

За

1. За. ПешСай злоупотребляет администраторскими полномочиями. --Санюн Вадик 18:56, 4 Пеледыш 2011 (UTC)
2. За. ПешСай ведёт войну правок, он забанен в русской википедии за многочисленные нарушения, теперь пытается уничтожить марийскую википедию.--Lifeway 18:54, 4 Пеледыш 2011 (UTC)
3. За. ПешСай злоупотребляет администраторскими полномочиями, плохо знает марийский язык, не считается с мнением других и оскорбляет других. Vasli 19:09, 4 Пеледыш 2011 (UTC)
4. За. He does not seem to be willing to step down from unreasonable positions detailed above, and is actively hurting the Mari Wikipedia in doing so. JBradley 19:50, 4 Пеледыш 2011 (UTC)
5. За. ПешСай uses self-invented words in articles, correct and blocked all of the users who doesn't agree with his policy of «clear Mari language» thereby many new interested in MariWiki persons decided to not stay in the project and have left it. Yufereff 11:24, 5 Пеледыш 2011 (UTC)
6. За. Благодаря "стараниям" ПешСай марийская википедия превратилась в сборище несуразиц. К примеру: термин "Компучер" и т.д. и т.п. К тому же подпись в его профиле очень хорошо характеризует его знание марийского языка: Лӱмем Вячеслав. Мый марий улам. Рушла кутраш кертем. Английскийдене кутраш кертем. Мый Википедийын интерфейсым кусарамем. --ПешОсал 17:01, 5 Пеледыш 2011 (UTC)
7. За. Участник ПешСай конфликтует с участниками марийской Википедии, при этом применяет администраторские полномочия для продвижения своей точки зрения в конфликтах. --амдф 04:43, 6 Пеледыш 2011 (UTC)
8. За. Участник ПешСай ведёт себя неадекватно, злоупотребляет администраторскими полномочиями, оклеветал и заблокировал участника Пайдаланыше:Maikl20021.--Nata 05:10, 6 Пеледыш 2011 (UTC)
9. За. ПешСай ведёт себя по-хамски, не способен по-настоящему администрировать - уважать мнения и т.п. А компучыр - это, конечно, шедевр :-). Такая шедевриальность опасна языку, она его просто разломает. Если по поводу "компучыра" еще можно смеяться, то многие другие "идеи" плакать заставляют. Есть словари, есть справочники, есть знающие люди - неужели для начала хотя бы на них нельзя опереться? -- Cseremisz Elian 11:51, 6 Пеледыш 2011 (UTC)
10. За. ПешСай отталкивает хорошо знающих марийский язык из этого проекта. С таким администратором и с таким его подходом к участникам сюда не хочется даже заходить.--Valerik 09:21, 6 Пеледыш 2011 (UTC)
11. За. Килеев! Меня тоже заблокируй, а то как-то стыдно мне. Хочу с нормальными людьми вместе быть :-) ... У парня КОМПУЧЫР явно глюкнул. Бред какой-то. Неужели такое бывает.--Юзыкайн Эрик 09:18, 7 Пеледыш 2011 (UTC)

Против

1. Против. ПешСай использует администраторские полномочия в рамках действующих прав, ведёт себя по отношению к другим корректно и никого тут не оскорблял. Указанные выше доводы о злоупотреблении полномочий и оскорблениях голословны. Это просто личная неприязнь. Да, уровень марийского у ПешСай невысок, но прочие доводы - выдумка. Для лишения статуса администратора никаких причин не вижу. Пояснения см. в разделе Об участнике Пешсай. Azimbaj 20:00, 4 Пеледыш 2011 (UTC)
2. Против. It certainly worth to leave PeshSaj as administrator, becouse he didn't disturb any wikipedia rule. All voters for за are just in collusion. And the aim of such collusion is to unreasonably defame user PeshSaj and to make forced Russification in Mari Wikipedia. This anti-Mari movement should be stopped. No reasonable objectives against user PeshSaj were present.--Мый у пайдаланыше улам 06:54, 5 Пеледыш 2011 (UTC)
3. Против. --Kmoksy 11:33, 5 Пеледыш 2011 (UTC)
4. Против. Конечно против. ПешСай единственый здесь грамотный администратор. Санюн Вадика одного оставлять нельзя, он до админа то ели дотягивает. --Xumepa 11:39, 6 Пеледыш 2011 (UTC)

Воздерживаюсь

Особое мнение

Пуры ирок. По поводу споров вокруг Администраторства ПешСай не могу сказать ничего. Если раньше, я что-то мог писать в лугомарийской википедии статьи, то примерно с год как я не могу войти туда, даже если регистрируюсь - экран со страницей, где должна открываться страница, не открывается. Марийская википедия пишется тем и теми, которые знают марийский язык. Пуризмы, как и в других языках, и в марийском языке должны существовать, но не нужно ими злоупотреблять. Сообщество, заинтересованное в развитии марийской Википедии в данный момент довольно маргинальное и к каждому участнику нужно относиться с уважением. И плохо, когда в этом маленьком сообществе возникают разногласия. Нужно бы каким-то образом решить эти проблемы и лучше, чтобы они не возникали. Если ты разбираешься в компьютере и в Википедии, а другой разбирается мало или вообще не разбирается, не нужно болеть снобизмом, нужно ему обьяснить и мотивировать его. Я помню время, когда Горномарийская википедия была в инкубаторе. Написал статьи и через некоторое время название статьей с фамилиями были исправлены в другой форме. И тот Администратор до сих пор не обьяснил почему так сделал, теперь персоналии пишутся как было исправлено. В горномарийской Википедии на данный момент нет Администратора, несмотря на это тексты пишутся и исправляются. Для привлечения новых участников у меня есть текст-шаблон на горномарийском языке, который можно назвать "Для начинающего писать в Википедии".

Кто перенес мой комментарий сюда? В связи с чем сделали такой перенос? Во всех голосованиях вполне можно комментировать в разделах за и против.--ПешСай 12:35, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

Уважаемые админы, перенесите голосование в специально предназначенное для этого место. Azimbaj 19:36, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

Azimbaj, это не легитимное голосование. В нашей марийской википедии правил по подобным голосованиям нету еще даже. Вначале надо бы эти правила написать и удтвердить, а потом уже можно и голосование устраивать. Без правил - куда хочу - туда верчу получается. Как будет Санюн Вадику надо, так он и будет подводить.--ПешСай 19:58, 5 Пеледыш 2011 (UTC)

Проверка checkuser и итог

По результатам проведенной технической проверки checkuser, см. разделы Санюн Вадик@mhr.wikipedia и Maikl20021@mhr.wikipedia было выяснено, что следующие пользователи замешаны в кукловодстве (в скобках показаны даты регистрации этих участников):

• Valerik (4 April 2011)
• Nata (4 April 2011)
• Cseremisz Elian (4 April 2011)
• Санюн Вадик (28 August 2009)
• ПешОсал (3 April 2011)
• Maikl20021 (26 December 2009)
• Lifeway (17 May 2009)
• Игорь Таныгин (25 November 2010)
• Валерик (15 April 2010)
• Эсметр (4 April 2011)

Согласно правилам википедии, кукловодство - использование нескольких учетных записей одним и тем же пользователем запрещается при проведении голосования. Однако вышеназванные правила Википедии были нарушены при голосовании за наделение пользователя Санюн Вадик администраторскими полномочиями и при попытке лишить пользователя ПешСай прав администратора. Также принимая во внимание тот факт, что невозможно определить какая учетная запись чьей куклой является будет произведена блокировка учетных записей по следующему принципу. Все учетные записи из вышеприведенного списка, созданные начиная с Апреля 2011 года будут заблокированы бессрочно. Все остальные учетные записи из списка будуи заблокированы на 3 суток. Учетная запись Санюн Вадик, за организацию фальсификации выборов будет заблокирована на одну неделю с признанием голосования по наделению его администраторскими правами недействительным и лишением администраторских прав.--ПешСай 20:55, 6 Пеледыш 2011 (UTC)

Пелыдш Пайрем куду праздник всея мари, туге пешсай?

ПешСай, что ты творишь, что ты устроил беспредел тут? Ты же прекрасно знаешь, что это разные люди, а их IP мог совпасть только потомучто, они работают (или связаны) с «Марий Эл Радио». В Марий Эл многие люди пользуются общественными компьютерами и их IP могут свпадать. Ты же фактически парализовал работу Марийской Википедии! Ты же почти выкинул всех марийцев и хорошо знающих марийский. Твой реальный уровень знания марийского языка на уровне «тройки» и тебя поддерживают такие же люди, у Azimbaj-я чуть лучше марийский язык. Vasli 10:39, 7 Пеледыш 2011 (UTC)

English translation: Dear PeshSaj! You know perfectly well that Canyun Vadik and Maikl20021 are different people. Their IPs might line up as they work in the same establishment - Mari El Radio. The same applies to the other 8 blocked addresses - they coincide as they're all connected with Mari El Radio. And anyway, many people in Mari El do not own personal computers and use public work stations, especially young people. JBradley 12:16, 7 Пеледыш 2011 (UTC)

Славик, уходи! Ты гробишь проект.

Absurde situation: the main argument "to be or not to be" is the decision of one boor, who is incompetent in Mari and does not accept any discussion or criticism. Stop killing our language, listen people who knows language, study it before such enormous behaviour!!! Юзыкайн Эрик 12:16, 7 Пеледыш 2011 (UTC)

Дополнительная проверка checkuser

Дополнительная проверка чекюзерами (раздел ПешСай@mhr.wikipedia) выявила, что проголосовавшие выше против снятия полномочий с ПешСай пользователи User:Мый_у_пайдаланыше_улам и User:Xumepa являются подставными учётными записями, созданными специально для голосования на выборах. При явных признаках кукловодства (участие в выборах при столь малом количестве правок) выглядит странно, что администратор ПешСай не включил проверку этих пользователей в свою заявку к чекюзерам, поданную ранее, что служит признаком того, что сам ПешСай связан с созданием этих учётных записей, то есть пользуется ровно теми же приёмами нечестной борьбы, в которых обвиняет своих оппонентов. амдф 04:19, 9 Пеледыш 2011 (UTC)

Привет, Amdf, говорить точно что они подставные я бы не стал, потому что результаты проверки гласят "Likely", т.е. вероятно. Но результат не подтвержден. В случаях с Санюн Вадик, результат "Confirmed", т.е. подтверждено.--ПешСай 08:03, 9 Пеледыш 2011 (UTC)

Килеев, поздравляю тебя с успешнейшим враньем, которое вскрылось. Наперед запомни, все тайное когда-нибудь становится явным. --Санюн Вадик 10:36, 9 Пеледыш 2011 (UTC)